Fóra webu ELEKTRIKÁŘ > dva třížilové kabely VVG pro síť se 3 fázemi

Haló
Omylem jsme si pro přívod do domu koupili kabel 3×6 VVG NG, ale protože jsme nainstalovali třífázový elektroměr (síť je tedy třífázová), vyvstala otázka, zda je možné přívod do domu provést dvěma identickými kabely 3×6, přičemž oba zemnící vodiče (žlutozelené) každého kabelu se připojí k uzemňovacímu obvodu, dva fázové vodiče (bílé) jako fázové, jeden neutrální vodič (modrý prvního kabelu) jako třetí fázové a druhý neutrální vodič (modrý 2 druhého kabelu) jako neutrální? Existují nějaká omezení pro takové připojení? Například konce vodičů zakryjte smršťovací bužírkou požadované barvy.
Pozdravy

O tom se hodně diskutuje. Můj osobní názor: zkuste to s prodejcem vyměnit s odpovídajícím příplatkem (a spropitným).

Kostjan Čeljabinsk
4.10.2019, 7: 05
Pokud k výměně nedojde, je lepší vést všechny tři fáze jedním kabelem a nulový vodič a zem druhým.
4.10.2019, 21: 33
Citace (Kostyan Chelyabinsk @ 4.10.2019, 7:05)
Pokud k výměně nedojde, je lepší vést všechny tři fáze jedním kabelem a nulový vodič a zem druhým.

Ano, snadno a jednoduše to vymění, ale pokud se to stane najednou, pak je vše, co Kostyan řekl, pravda. Nedávno jsem měl podezření, že topné čerpadlo přestalo žmýkat všechny baterie, protože napětí večer bylo 198 voltů. Koupil jsem si stabilizátor. Poté, co jsem se ujistil, že stabilizátor nepomáhá, jsem druhý den šel do obchodu a zdvořile jsem vysvětlil, že jsem udělal chybu, když jsem si stabilizátor koupil. Byl v dobrém provozním stavu, ale nepotřeboval jsem ho. Zdvořile jsem to vysvětlil, aniž bych se předváděl. Poslechli mě a vrátili peníze. Prostě mi to vrátili a to je vše. Bez jakéhokoli typu napište prohlášení, zvážíme to. Trochu jsem přidal a koupil nové čerpadlo a topení začalo fungovat. Musíte lidem věřit, v obchodě mohou být velmi slušní prodejci.

elektroplán
4.10.2019, 22: 52

Koupili jsme ho už dávno a jelikož je kabel přeříznutý, tak se samozřejmě nevymění. Otázkou vlastně je, jaké je riziko takového spojení, pokud je to nemožné, tak jaký je důvod? Je to stále stejný drát, až na to, že barva žil nesouhlasí, ale konce lze označit smršťovací bužírkou požadované barvy.
Pozdravy

s. 2.3.52 PUE. „Čtyřvodičové sítě musí používat čtyřžilové kabely.“ Pokládání nulových vodičů odděleně od fázových vodičů není povoleno.Je povoleno používat třížilové silové kabely v hliníkovém plášti s napětím do 1 kV s použitím jejich pláště jako neutrálního vodiče (čtvrtého jádra) ve čtyřvodičových sítích střídavého proudu (osvětlovacích, silových a smíšených) s pevně uzemněným neutrálním vodičem, s výjimkou instalací s nebezpečím výbuchu a instalací, u kterých je za normálních provozních podmínek proud v neutrálním vodiči větší než 75 % přípustného trvalého proudu fázového vodiče.
Myslím, že v pětivodičové síti to nemůže být jinak. I když „samostatně“ se dá interpretovat různě.

5.10.2019, 5: 17
Citace (Oleg @ 5.10.2019, 0:21)

s. 2.3.52 PUE. „Čtyřvodičové sítě musí používat čtyřžilové kabely.“ Pokládání nulových vodičů odděleně od fázových vodičů není povoleno.Je povoleno používat třížilové silové kabely v hliníkovém plášti s napětím do 1 kV s použitím jejich pláště jako neutrálního vodiče (čtvrtého jádra) ve čtyřvodičových sítích střídavého proudu (osvětlovacích, silových a smíšených) s pevně uzemněným neutrálním vodičem, s výjimkou instalací s nebezpečím výbuchu a instalací, u kterých je za normálních provozních podmínek proud v neutrálním vodiči větší než 75 % přípustného trvalého proudu fázového vodiče.
Myslím, že v pětivodičové síti to nemůže být jinak. I když „samostatně“ se dá interpretovat různě.

Přesně tak. Ale v tomto případě, co se týče domu, připouštím Kosťjanovu možnost. Podle mého skromného názoru.
5.10.2019, 9: 53
Jakmile se ten, kdo to přizná, přiznal, pak je to přijatelné pro toho, kdo je přijat))
Můžete mi říct, co je špatně na variantě TS?
5.10.2019, 10: 09
Citace(elektroplan @ 4.10.2019, 22:52)

Koupili jsme to už dávno a jelikož je kabel přeříznutý, tak se zjevně nepůjde vyměnit. Otázkou vlastně je, jaké je riziko takového připojení, pokud je to nemožné, tak jaký je důvod?

Bojíte se správného kabelu? Žádné nebezpečí nehrozí. Jen ho používejte opatrně, netrhejte ho a všechno bude v pořádku.
PUE je dobrá, ale někdy chce být ekonomika úsporná.

5.10.2019, 10: 22
Citace(Dimka1 @ 5.10.2019, 10:09)
PUE je dobrý..

Jen trochu zmatek. 5žilový kabel – ano. 5 jednožilových kabelů – ano. Proč ne 2žilové 3žilové kabely?

Idea!
Rozmotejte dva kusy kabelu 3*6, vezměte 5 žil a položte je do trubky „ng“. Uschovanou žilku použijte na zahradě.

5.10.2019, 11: 33
Citace (Oleg @ 5.10.2019, 13:22)

Jen trochu zmatek. 5žilový kabel – ano. 5 jednožilových kabelů – ano. Proč ne 2žilové 3žilové kabely?

Jednotlivé vodiče, na rozdíl od hustého kabelu, mají vyšší parazitní indukčnost a při určité délce začínají ovlivňovat.

5.10.2019, 11: 47
Věnujte prosím pozornost těm, které nejsou příliš husté:
Citace (Oleg @ 5.10.2019, 10:22)
5 jednožilových kabelů – ano.
5.10.2019, 12: 51
Citace(savelij® @ 5.10.2019, 11:13)
Rozmotejte dva kusy kabelu 3*6, vezměte 5 žil a položte je do trubky „ng“.
Bez rozmotávání, oba kabely do potrubí – je to “samostatně” nebo “společně”?
5.10.2019, 12: 57
Takže dáme nulu, zem a fázi do jednoho, zbývající fáze do druhého a zapomeňme na to.
Kostjan Čeljabinsk
5.10.2019, 13: 21

Dovolte mi vysvětlit svou verzi. Pokud je v jednom kabelu jedna fáze a v jiném dvě, bude mezi nimi různá vzájemná indukčnost. Pak se vyskytne otázka, proč jsou na různých fázích různá napětí.

5.10.2019, 15: 10
Je to pro TS tak důležité?
Kostjan Čeljabinsk
5.10.2019, 17: 00

Dnes ne. Zítra to může být důležité. Na rozdíl od Váni si nenárokuji, že mám konečnou pravdu, vyjadřuji svůj osobní názor. Právě v této otázce vzájemného vlivu proudů v paralelních kabelech nejsem žádný superspecialista. Svůj předpoklad a návrh jsem vyjádřil v souvislosti s prvním, snažil jsem se ho co nejlépe zdůvodnit. A pak ať se stane, jak se má. Pokud někdo dokáže, že se mýlím, nebo že je to nevýznamné, s radostí si to přečtu.

5.10.2019, 17: 09
Citace (Kostyan Chelyabinsk @ 5.10.2019, 17:00)

Dnes ne. Zítra to může být důležité. Na rozdíl od Váni si nenárokuji, že mám konečnou pravdu, vyjadřuji svůj osobní názor. Právě v této otázce vzájemného vlivu proudů v paralelních kabelech nejsem žádný superspecialista. Svůj předpoklad a návrh jsem vyjádřil v souvislosti s prvním, snažil jsem se ho co nejlépe zdůvodnit. A pak ať se stane, jak se má. Pokud někdo dokáže, že se mýlím, nebo že je to nevýznamné, s radostí si to přečtu.

Zdůvodním to: jeden kabel je třífázový, druhý je zem, nula a signál na zvoncích (vtip), ale všechno je barevné, je to pohodlné pro údržbu.

Kostjan Čeljabinsk
5.10.2019, 17: 16

Sparkle, ne, každý má modré a žluté žilky. Všechno podle Feng Shui a barev nebude fungovat přesně podle plánu. Bohužel

Stejně to budeš muset natřít яйца smršťovací dráty

5.10.2019, 20: 54
Citace (Kostyan Chelyabinsk @ 5.10.2019, 17:16)

Sparkle, ne, každý má modré a žluté žilky. Všechno podle Feng Shui a barev nebude fungovat přesně podle plánu. Bohužel

Stejně to budeš muset natřít яйца smršťovací dráty

Kostyane, nemyslím tím, že by mělo být „barevné“ označení fází, ale že to bude pohodlné pro servis: jeden kabel je pro fáze, druhý pro všechno ostatní.

Kostjan Čeljabinsk
6.10.2019, 6: 33
6.10.2019, 14: 00
Citace (Kostyan Chelyabinsk @ 5.10.2019, 13:21)

Dovolte mi vysvětlit svou verzi. Pokud je v jednom kabelu jedna fáze a v jiném dvě, bude mezi nimi různá vzájemná indukčnost. Pak se vyskytne otázka, proč jsou na různých fázích různá napětí.

Nejen elektroinstalační předpisy vyžadují, aby byl nulový vodič položen společně s fázovými vodiči.
GOST R 50571.5.52-2011 s. 521.8.1 Vodiče jednoho obvodu by neměly být rozděleny mezi různé vícežilové kabely, trubky, kabelové krabice, kabelové žlaby a žebříky. Toto není vyžadováno, pokud jsou vícežilové kabely tvořící jeden obvod pokládány paralelně. Pokud jsou vícežilové kabely pokládány paralelně, musí každý kabel obsahovat jeden vodič z každé fáze. a neutrální, pokud existuje.

Kostjan Čeljabinsk
6.10.2019, 15: 36
Oleg, ach jak! No, pak k autorovi přiletěl růžový ptáček Oblomingo
elektroplán
8.10.2019, 2: 46
Citace (Oleg @ 6.10.2019, 14:00)

Nejen elektroinstalační předpisy vyžadují, aby byl nulový vodič položen společně s fázovými vodiči.
GOST R 50571.5.52-2011 s. 521.8.1 Vodiče jednoho obvodu by neměly být rozděleny mezi různé vícežilové kabely, trubky, kabelové krabice, kabelové žlaby a žebříky. Toto není vyžadováno, pokud jsou vícežilové kabely tvořící jeden obvod pokládány paralelně. Pokud jsou vícežilové kabely pokládány paralelně, musí každý kabel obsahovat jeden vodič z každé fáze. a neutrální, pokud existuje.

Děkuji za vaše odpovědi, ale mám pár otázek, pokud to není příliš obtížné, rád bych požádal o podrobné odpovědi.

První verze GOST je sama o sobě vyloučena, protože kabely budou položeny paralelně.
Druhá možnost není zcela jasná, co znamená „a nulový, pokud existuje“? Jaké další vodiče mohou být v kabelech obsaženy kromě fáze a nulového, uzemnění? Řekněme, že nulový vodič není, co by se pak mělo připojit k třífázovému obvodu, asynchronnímu? V mém případě tam není a nic, co by vyžadovalo pouze tři fáze. Takže pokud existuje nulový vodič, každý kabel musí mít vodič pro každou fázi a nulový vodič a uzemnění tam být může? Co když dva třížilové kabely, v prvním fázový nulový a zemnící, ve druhém stejný a přidá se třetí, například se stejným průřezem, ale dvoužilový s fází a nulou? Je to možné?
A také je každá fáze plánována jako samostatný obvod, vstupní panel je instalován mimo dům, jsou tam připojeny tři fáze a nula, uzemňovací obvod je poblíž, uvnitř domu bude rozvodná deska, ke které je třeba připojit celý tento řetězec kabelů, rozdělení do zón, fáze do kuchyňských spotřebičů, fáze do koupelny a fáze do ostatních místností v domě, přirozeně je společný nulový vodič, také uzemnění. Ukazuje se, že obvody budou odlišné.
A konečně, pokud protáhnete tři fáze jedním kabelem a jeden (nebo dva) nulový vodič (vodiče) a zemnící vodič druhým kabelem a oba kabely zabalíte do smršťovací bužírky pro těsné uchycení mezi nimi, jak se pak teoreticky budou lišit od jednoho kabelu s pěti vodiči, kromě přítomnosti jednoho vodiče navíc v prvním případě? Jejich délka od panelu k panelu bude asi 5 metrů. Změní se indukčnost opravdu hodně kvůli několika milimetrům vnější izolace kabelů?
Chápu, že otázky jsou nestandardní, ale kabel byl zakoupen za 5 tisíc rublů. Chtěl bych ho použít. Kabel není 6 mm², ale 10
Pozdravy

8.10.2019, 3: 11
5 (pět) metrů? O čem se tedy celý týden bavíme?
Kostjan Čeljabinsk
8.10.2019, 4: 00

Fuj, sakra. 5 metrů? Autore, ať nám každý dá 5 rublů za pětižilový kabel, ať už nemáš žádný mozek, co? Přečti si můj podpis. První polovina

elektroplán
8.10.2019, 6: 22

pět metrů teď, původně se vstupní deska s elektroměrem plánovala na sloupu téměř 20 metrů od domu, ale pak to přehnali a umístili ji na zeď domu, přičemž ji připojili od sloupu kabelem přes AVVG a kabel už byl dříve zakoupen, takže se ptám, jestli se dá v této verzi použít. Bylo zaplaceno více než 4 tisíce rublů (ne 5)

Pouze pro předplatitele SKS-Electro. Přihlaste se k odběru novinek a získejte nabídky se slevami až 20 % na kabelové produkty.

Získejte slevy, speciální nabídky

Katalog kabelů

Flexibilní napájecí kabel (drát)

Napájecí kabel s gumovou izolací