CHELÁT ŽELEZA (Hnojiva, nápady a praxe: téma 304707) str. 13

Prosím, řekněte mi, jak „správně“ připravit chelát železa?

Existují „síran železnatý II (analytická čistota)“ a „Trilon B“.

V jaké posloupnosti a poměrech se toto potěšení mísí, co je třeba vzít v úvahu?

Zhuravlev Valery, Vorkuta.

přítel Zprávy: 23104 Registrovaný: Ne 05. března 2006 9:32

Re: Jak vyrobit chelát železa?

zpráva přítel » Út 06. října 2009 1:16

Do akvária? Pokud ano, tak už to bylo podrobně a mnohokrát odsouzeno.
Bůh není na straně velkých praporů, ale těch, kteří střílejí lépe (připsáno Voltairovi)
Valery Valery Zprávy: 3 Registrovaný: Út 06. října 2009 11:37

Re: Jak vyrobit chelát železa?

zpráva Valery Valery » Út 06. října 2009 1:22

Bohužel jsem na tuto diskusi nenarazil, objevila se pouze „větev“ o „okyselování“ železa kyselinou citronovou a kyselinou askorbovou.

Ne tak docela akvarijní, ale “téměř”.

Přidat železo jako „stopový prvek“ do hydroponického roztoku.
Rozpuštěný v „čisté“ formě se sráží téměř okamžitě.
Momentálně používám „domácí chelát“ – 7 g kyseliny askorbové a 5 g „železa“ na litr vody.

Nevím, jak přesně „chelátují“ Trilon.

přítel Zprávy: 23104 Registrovaný: Ne 05. března 2006 9:32

Re: Jak vyrobit chelát železa?

zpráva přítel » Út 06. října 2009 1:31

Jde o to, že můžete míchat v libovolném pořadí. Částečně vytvořené o špatně rozpustný chelát. Částečně proto, že reakce trilonu B a železnaté soli uvolňuje kyselinu, ve vašem případě kyselinu sírovou, se prostředí okyseluje a k tvorbě komplexu nedochází na 100 %.
U silně zředěných roztoků (několik gramů na litr) není faktor rozpustnosti důležitý a získáte tak, co hledáte.

Bůh není na straně velkých praporů, ale těch, kteří střílejí lépe (připsáno Voltairovi)
Valery Valery Zprávy: 3 Registrovaný: Út 06. října 2009 11:37

Re: Jak vyrobit chelát železa?

zpráva Valery Valery » Út 06. října 2009 1:45

Děkujeme!
Zhuravlev Valery, Vorkuta.
Germanium Zprávy: 523 Registrovaný: St 24. října 2007 10:12

Re: Jak vyrobit chelát železa?

zpráva Germanium » Út 06. října 2009 9:21

Jednou jsem připravil roztok chelátu železa pro hnojiva. Všechno je snadné, pokud smícháte roztoky trilonu a síranu železnatého v libovolném pořadí.
Ale když jsem smíchal nerozpuštěné sloučeniny (nechtěl jsem čekat, myslel jsem si, že to nic nezmění), dostal jsem sediment, který se nikdy nerozpustil ani v roztoku, ani v samotném hnojivu.

vicvicvic Zprávy: 3 Registrovaný: Po 05. července 2010 12:16

Re: Jak vyrobit chelát železa?

zpráva vicvicvic » Čt 09. 2010. 2 03:XNUMX

Můžete prosím nováčkovi něco říct o chelátech kovů?
Tady se píše „Trilon B“, je to tetrasodná sůl, trisodná nebo disodná? Která by se měla použít a jaký je mezi nimi rozdíl? A lze pro chelataci použít čistou kyselinu EDTA?
A existují také ve vodě rozpustné práškové cheláty, ale jak se získávají?

přítel Zprávy: 23104 Registrovaný: Ne 05. března 2006 9:32

Re: Jak vyrobit chelát železa?

zpráva přítel » Čt 09. 2010. 2 26:XNUMX

Formálně je Trilon B disodná sůl, ale v poslední době se pod tímto názvem často prodává tetrasodná sůl. Můžete to zkontrolovat indikátorovým papírkem, roztok tetrasodné soli dává alkalické prostředí, disodná sůl – mírně kyselá, téměř neutrální.
V principu můžete použít jakoukoli. S volnou kyselinou EDTA to přímo fungovat nebude kvůli její nízké rozpustnosti a dodatečnému okyselení během reakce nefroformace.
Mnoho chelátů běžných kovů (železo, měď, nikl) vzniká pouhým nalitím roztoků soli odpovídajícího kovu a Trilonu B. Je nutné volit specifické podmínky, protože cheláty mají různou rozpustnost. Ze zkušenosti mohu říci, že s komplexem železa(+2) by neměly být žádné problémy, jeho chelát s EDTA je relativně špatně rozpustný.

Bůh není na straně velkých praporů, ale těch, kteří střílejí lépe (připsáno Voltairovi)
vicvicvic Zprávy: 3 Registrovaný: Po 05. července 2010 12:16

Re: Jak vyrobit chelát železa?

zpráva vicvicvic » Čt 09. 2010. 2 42:XNUMX

Děkujeme za vaši rychlou odpověď!

amik napsal: Z praxe můžu říct, že s komplexem železa(+2) by neměly být problémy, jeho chelát s EDTA je relativně špatně rozpustný.

Nerozumím, co se tím myslí. Proč je to špatně rozpustné? Vodné roztoky chelátů se používají jako hnojiva.

A bylo by zajímavé vědět, jak se získávají práškové rozpustné formy chelátů?

přítel Zprávy: 23104 Registrovaný: Ne 05. března 2006 9:32

Re: Jak vyrobit chelát železa?

zpráva přítel » Čt 09. 2010. 3 11:XNUMX

Několik gramů na litr je pro přísady v hnojivech zcela dostatečná rozpustnost. Superfosfát má asi 10 gramů a nic, rostliny si nestěžují.
Příliš vysoká rozpustnost povede k rychlému vyplavování z půdy.

A bylo by zajímavé vědět, jak se získávají práškové rozpustné formy chelátů?

Nic nebrání vysychání sedimentů. Pokud zorganizujete výrobu, pak u mnoha kovů můžete jako suroviny použít oxidy nebo uhličitany. Například u zinku.

Bůh není na straně velkých praporů, ale těch, kteří střílejí lépe (připsáno Voltairovi)
vicvicvic Zprávy: 3 Registrovaný: Po 05. července 2010 12:16

Re: Jak vyrobit chelát železa?

zpráva vicvicvic » Pá 10. 2010. 3 13:XNUMX

amik napsal: Několik gramů na litr je pro přísady v hnojivech zcela dostatečná rozpustnost.

Pořád nechápu tu rozpustnost: mnoho respektovaných firem, jako například Akzonobel nebo Binove Chemical, prodává ve vodě zcela rozpustné kovové cheláty pro listovou úpravu rostlin. Co tedy jejich prášky obsahují? Sušené nerozpustné sraženiny?

amik napsal: Pokud organizujete výrobu, pak u mnoha kovů můžete jako suroviny použít oxidy nebo uhličitany. Například u zinku.

Proč oxidy a uhličitany? Jsou levnější a dostupnější než sírany?
přítel Zprávy: 23104 Registrovaný: Ne 05. března 2006 9:32

Re: Jak vyrobit chelát železa?

zpráva přítel » Pá 10. 2010. 4 33:XNUMX

No, jak vám mám říct, cheláty – jsou různé. I když komplex obsahuje stejné prvky, mohou se v podstatě jednat o zásadně odlišné látky.
Jednoduše řečeno. Znáte rozdíl mezi kyselými, normálními a zásaditými solemi?
Pokud na tom chcete podnikat, kontaktujte specialisty a zaplaťte jim dobré peníze. Pak všechno dopadne dobře.

Bůh není na straně velkých praporů, ale těch, kteří střílejí lépe (připsáno Voltairovi)
Agronom_207 Zprávy: 1 Registrovaný: Čt 20. ledna 2011 1:49

Příprava chelátů

zpráva Agronom_207 » Čt 20. ledna 2011 2:03

Vážení! Už nějakou dobu procházím toto fórum, ale stále jsem nenašel, co hledám. Rád bych viděl konkrétní vzorce, abych mohl vzít výchozí látky a připravit tato ne zrovna levná hnojiva. Zajímá mě konkrétně příprava chelátů mikroprvků: Cu, Zn, Fe, Mn, Mg, Mob B atd. Tedy úkolem je získat vlastní “Reacom” nebo něco podobného na bázi EDTA. Prosím o pomoc těm, kteří to nevědí.

antabu Zprávy: 6741 Registrovaný: Po 25. května 2009 7:00

Re: Jak vyrobit chelát železa?

zpráva antabu » Čt 20. ledna 2011 9:05

Komplexony a komplexonáty kovů (88) Dyatlova M. a další. djvu
“Nikdy jsem neviděl lidi horší než khaki dav.”
avor Zprávy: 12650 Registrovaný: Po 24. ledna 2005 1:13

Re: Příprava chelátů

zpráva avor » Čt 20. ledna 2011 12:01

Agronom_207 napsal(a): Vážený/á! Už nějakou dobu procházím toto fórum, ale stále jsem nenašel/a, co hledám. Rád/a bych viděl/a konkrétní vzorce, abych mohl/a vzít výchozí suroviny a připravit tato ne zrovna levná hnojiva.

Tj. nemusíte se učit, stačí jít na fórum, zeptat se, dostat odpověď a okamžitě letět do vesmíru.
Wolf1 Zprávy: 348 Registrovaný: Pá 16. prosince 2005 8:51

Re: Příprava chelátů

zpráva Wolf1 » Pá 21. ledna 2011 8:33

Agronom_207 napsal: Vážení! Už nějakou dobu procházím toto fórum, ale stále jsem nenašel, co hledám. Rád bych viděl konkrétní vzorce, abych mohl vzít výchozí materiály a připravit tato ne zrovna levná hnojiva. Zajímá mě konkrétně příprava chelátů mikroprvků: Cu, Zn, Fe, Mn, Mg, Mob B atd. Tedy úkolem je získat si vlastní “Reacom” nebo něco podobného na bázi EDTA. Prosím o pomoc těm, kteří to nevědí.

Vážený pane! Žádáte o vytvoření hotového technologického předpisu pro vás, a to zdarma. Nepřijde vám to zvláštní?
Podílel jsem se na vývoji podobné receptury (ačkoli chelát byl OEDF) a moc dobře si pamatuji, že to byla spousta práce (mějte na paměti, že je stále musíte registrovat).

Z poznámek můžeme říci, že pro zavedení kovů je lepší použít jejich oxidy a uhličitany (protože v tomto případě bude roztok zbaven doprovodných odpadků ve formě síranů, chloridů atd.). Částečně však lze použít jejich rozpustné soli. Molybden byl kdysi zaváděn ve formě molybdenu. Úprava pH by se měla provádět hydroxidem draselným.

Stojí to za to riziko a použití pro akvarijní rostliny? Jak vypočítat potřebné dávkování? Jak zkontrolovat valenci železa v této sloučenině? Je možné ji určit podle obsahu železa uvedeného na etiketě? Podle vzhledu? A obecně, jak dlouho lze cheláty skladovat v suché formě?
P.S. nebo se s tím neobtěžujte a připravte si citrát železa (který je pro mě nejdostupnější).

Upraveno 11.4.16 uživatelem Xrust

2016-04-11 11/04/2016 22:54:39
#2216254

Zdravím. Na 1 litr destilátu jsem přidal 1 g kyseliny citronové a 10 gramů chelátu železa Green Belt, 13,2 %.
Otázka zní, zda má smysl přidávat glutaraldehyd, aby se směs nezkazila? Existuje 2,5procentní roztok. Kolik ho mám přidat? UPD 20 ml na litr

Upraveno 27.3.21 uživatelem Understandyou

2021-03-27 27/03/2021 09:35:17
#2888395

Vážení členové fóra, obdivuji vaše znalosti chemie, je tu obrovská prosba od “ignoranta”, pomozte mi vyrobit si vlastní mikrohnojivo, existují sáčky s cheláty Fe, Cu, Zn, Mn (hnojiva Buisk), a jsou tam i další ingredience, možná mi někdo pomůže vyrobit mikrohnojivo na 500 ml (recept), a přibližná koncentrace prvků jako v hnojivu AQUAYER:
Draslík (K) 6.930 g/l
Železo (Fe) 1.200 g/l
Hořčík (Mg) 0.800 g/l
Mangan (Mn) 0.400 g/l
Bór (B) 0.072 g/l
Molybden (Mo) 0.030 g/l
Měď (Cu) 0.045 g/l
Zinek (Zn) 0.015 g/l
Kobalt (Co) 0.007 g/l

Díky tomu se dá snáze vypočítat dávkování, ale pokud je uvedena koncentrace prvků ve vašem receptu, myslím, že dávkování zvládnu. Předem děkuji.

Upraveno 6.4.21 uživatelem wol4ok

2021-04-06 06/04/2021 09:56:30
#2892103

Kdysi mi na nějaké stránce doporučili 20 mg Saydexu na litr jako konzervant, bylo to normální, nic se nezkazilo. Také se diskutovalo o tom, že chelát železa je rostlinami lépe absorbován s chelátem manganu. Udělal jsem, jak mě učili – 10 g chelátu železa + 5 g chelátu manganu + 20 g Saydexu + 1000 g destilované vody.
———–
Chci se tady zeptat na něco podobného, byli tu chytří chemici, co když je celá směs vyrobená na Sidexu? Jak konzervant, tak i prevence.

2021-09-12 12/09/2021 17:15:36
#2938338

Ano, řešení existuje od března a nezkazilo se.
2021-09-12 12/09/2021 17:36:10
#2938344

Dobře, díky. Nemyslel jsem, že se to zkazí. Spíš jsem se bál. Možná by nějaká reakce nefungovala, kdybych to smíchal jen se Sidexem. Koneckonců, Sidex je v podstatě roztok 2,5% glutaraldehydu v destilátu.

Upraveno 12.9.21 vývojáři

2021-09-12 12/09/2021 18:26:22
#2938354
1639 701
Jekatěrinburg
2 hodin.

Mám vlastní směs: komplexní, monofosfát, mononitrát, železo + mangan.
A v každém z nich je doslova 3-5 ml Sidexu na 0,5 l.
Zapojen v květnu.
Dokud nezmizí

2021-09-12 12/09/2021 19:07:16
#2938364

wol4ok
Vážení členové fóra, obdivuji vaše znalosti chemie, je tu obrovská prosba od “ignoranta”, pomozte mi vyrobit si vlastní mikrohnojivo, existují sáčky s cheláty Fe, Cu, Zn, Mn (hnojiva Buisk), a jsou tam i další ingredience, možná mi někdo pomůže vyrobit mikrohnojivo na 500 ml (recept), a přibližná koncentrace prvků jako v hnojivu AQUAYER:
Draslík (K) 6.930 g/l
Železo (Fe) 1.200 g/l
Hořčík (Mg) 0.800 g/l
Mangan (Mn) 0.400 g/l
Bór (B) 0.072 g/l
Molybden (Mo) 0.030 g/l
Měď (Cu) 0.045 g/l
Zinek (Zn) 0.015 g/l
Kobalt (Co) 0.007 g/l

Díky tomu se dá snáze vypočítat dávkování, ale pokud je uvedena koncentrace prvků ve vašem receptu, myslím, že dávkování zvládnu. Předem děkuji.

Upraveno 6.4.21 uživatelem wol4ok

Aktualizuji příspěvek, protože nikdo neodpovídá. Sám se o to zajímám. Zvlášť o modifikaci Buyskie nebo GreenBelt UDO v pytlích.

2021-09-12 12/09/2021 19:51:59
#2938373

Udo s přídavkem Saydexu se normálně konzervuje v chelátu železa Buyskie, hnojivo limonka, teď už nepřidávám, jen do Greenbelt chelátů, tam je pH vysoké.

2021-09-12 12/09/2021 20:06:50
#2938375
9587 4416
Podolsk
16 dne

Lidi, proč si nepřečtete Lepešinské práce? A obecně, zjistěte, co je sovětská věda a jak se liší od západní, kapitalistické vědy. Velmi poučné.

Kyselinu citronovou teď nepřidávám, jen do chelátů ze Greenbeltu, protože tam je vysoké pH.

Tohle se musí pamatovat. Mistrovské dílo! Jen tak dál, výborně!
2021-09-12 12/09/2021 20:42:03
#2938384

Vlastní na Aqa.ru, kandidát na poradce

7.72 g – K2SO4 (síran draselný)
4.06 g — MgSO4*7H2O (síran hořečnatý)
5.46 g – Fe DTPA 11 % (nebo 4.62 g Fe EDTA 13 %)
1.54 g — Mn EDTA 13 %
0.206 g — H3BO3 (kyselina boritá)
0.15 g — Cu EDTA 15 %
0.05 g — Zn EDTA 15 %
0.03 g — molybdenan amonný
0.035 g — Co EDTA 13 %

Složení bude jako u mikro AQUAYER. Ale nebude to fungovat tak dobře, alespoň proto, že v původní složce je železo ve formě glukonátu.

Ale můžete zkusit vzít železo AQUAYER a vyrobit na jeho bázi mikroelementy, přidat do nich chelátované mikroelementy.
Vezměte 300 ml vody a přidejte:
7.72 g — K2SO4
4.06 g — MgSO4*7H2O
0.69 g — Mn EDTA 13 %
0.206 g — H3BO3
0.15 g — Cu EDTA 15 %
0.05 g — Zn EDTA 15 %
0.03 g — molybdenan amonný
0.027 g — Co EDTA 13 %
85ml – železo AQUAYER
Dolijte vodu po rysku 500 ml.

Nevím, jak to bude fungovat, sám jsem to nezkoušel. Ale nevidím důvod, proč to takto neudělat.
Mějte na paměti, že pokud váhy mají za tečkou dvě číslice, nejsou zcela přesné. Je lepší vzorky jako molybden a kobalt podvážit. Nechť je to 0.02 g molybdenu a 0.02 g kobaltu. Mimochodem, kobalt nelze přidat, nebude tam velký rozdíl. Také nelze přidat draslík, zvláště pokud je makro použito výhradně na bázi KNO3.

Upraveno 12.9.21 uživatelem Alex Livci